Дневник

Разделы

Цитатобесие - это когда вместо своих слов у человека набор «фантиков» из цитат, которые он и понимает-то слишком по-своему, т.е. самостно, неверно.  При этом он думает, что может учить других чужими красивыми словами, не родив даже вздоха своего навстречу - ни цитатам, ни ближним, вздоха в Боге, т.е. не родившись в Бога...

Цитатобесие следует отличать от любви к Мысли как таковой, ибо любовь предполагает личное знакомство с Мыслью  и Встречу с другими в Мышлении (своём или чужом - неважно, Мышление - одно, целостное и единое).

Меня много раз предавали, и всякий раз я имела возможность отплатить тем же, всякий раз мне подворачивался случай отзеркалить полученную от человека подлость, но я поступала иначе.  Не делала, образно говоря, подножку тому, кто делал её мне. Но иногда я вспоминаю об этом, думаю: знал(а) бы ты, гадкий(ая), что должен(а) мне за свой покой - что не разрушила я его в том месте, где ты разрушил(а) мой. Редко, но всё же думаю так о недобрых ко мне людях. Хотела бы быть добрей, но...

И пытаюсь понять почему так? И, кажется, только потому, что я хочу об этом помнить (у этого «хочу» даже есть позитивное, законное, а не только негативное содержание). Я хочу помнить, что в ответ на подлость по отношению ко мне, отказалась от возможности совершить точно такую же подлость - сумела (хотя хотелось, чтобы тот на собственной «шкурке»  пережил ту же боль, которую причинил мне, и понял). Это гордость? Вероятно, да. Гордость, которая получила во мне право быть, как прописку. Не хочу, чтобы так было, и хочу - одновременно. Вот она суть человеческая - всегда двоишься, потому и говорит иг. Арсения (Себрякова), что добро человеческое мерзость есть пред Господом.

* * *

По грехам терпим от других - т.е. Господь предписывает страдательно претерпевать нечто, чтобы мы выпрямлялись под ударами судьбы и/или становились сильнее, в противоборстве страстям - пассивный и активный режим терпения скорбей.

* * *

Страдать неприятно, мы хотим удрать от страданий,  но они нас догоняют. При этом есть страдания, которые надо терпеть, а есть такие, которым надо сопротивляться. Их надо уметь различать! 

* * *

«Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
Свт. Василий Великий

Святость - это не то, что может принадлежать человеку. Святость всегда принадлежит Богу! Ошибочно мыслить, что святой - тот кто имеет святость как себя самого. В святом святится Бог, и это делает святого святым. Можно сказать, что святой пребывает в своём внутреннем храме - в Боге. И пока он в этом храме, пока в Боге, пока и свят. Надо не выходить из Бога, чтобы не выходить из святости.
Ошибка многих - приписывание человечности как таковой свойств Бога. Нет, человечность входит в Бога, но может и выходить из Него.
Для святости важны два момента: 1) человек должен пребывать в Боге 2) Бог должен пребывать в человеке. Христос говорит: «Веруйте Мне, яко Аз во Отце, и Отец во Мне» (Ин. 14:11). Это и означает быть совершенным - т.е. богом.
Когда человек выходит из Бога, Бог не может в нём пребывать - святость невозможна. Святость ВСЯ - Бог, а не человек. Человек может присвоиться и усвоиться Богу - стать Божьим. Божьим, а не своим? По-настоящему своим и Божьим - одно, когда своим, а не Божьим, тогда не по-настоящему своим (ветхим, а не новым - т.е. грешным, павшим во грех, не равным себе самому).

Хорошая христианская психология похожа на остеопатию  в том смысле, что помогает убрать все застойные, «заболоченные эгоизмом» места внутреннего пространства, чтобы дать возможность  Богу в нас течь без препятствий. Об этом сказано: «Сделайте прямыми пути Господу!».

Свойства святости - свойства Бога, а не человека. Но в Боге сам человек становится богом.

Горе от знания горнего, целого, от возможности тосковать по небу (горе возводит горе́). Горе как горе исчезнет для тех, кто забудет высшее останется лишь беда (пустое страдание, без отношения к небу).

Мужчина и женщина ломаются по-разному, если ломаются. То есть, они по-разному несут тяготы и претерпевают лишения, делают упор и опираются - на разное. И ломается в них, естественно, разное, когда они живут в травматичных для себя обстоятельствах. А значит и лечение им нужно разное.

«Священник сам составляет центр Церкви как единства и имеет власть преображать группу людей в Церковь, трапезу в Таинство, обряд или символ в действительность. Поэтому таинство Рукоположения касается не только посвящаемого, но всей Церкви».
Протопресвитер Александр Шмеман

Мне больше нравится образ митр. Антония Сурожского: священник - это осёл, на котором едет Христос. Потрясающая точность! И, главное, не позволяет священнику замещать собою Христа. В церкви много нестроений от этого неразличения: где Христос и где священник.

Веру во Христа нельзя замещать верой в священника. Все нестроения духовной и церковной жизни - из самости проистекают, потому надо быть христоцентричными, а не саноцентричными или ещё какими-то. Только Христос - в центре.

* * *

Стоит абсолютизировать любую относительную истину, как она тут же превращается в ложную идею.

Зломыслие - главный диагноз, который характеризует современного человека и время, в котором живём. Злая трактовка другого - уже обыденность, т.е. по умолчанию мы видим другого придурком. Нормальный - это только похожий на меня другой, т.е. я сам - нормальный, только я сам и всё моё. Другой как другой уже не воспринимается в своей другости. Он обвиняется и отторгается. Это базовый алгоритм взаимодействия. Он же - причина плоскоумия и потери способности мыслить.

Зломыслие - откуда оно взялось? Из двух источников: 1) ветхая природа душевности, всегда склонная к самомнению и надменному взгляду на другого,  2) искривляющие сознание технологии, делающие ставку как раз на самость (через самость производится порча человечности).

Другой как другой уже обесчеловечен.

* * *

Вторая базовая проблема - статика вместо динамики в мышлении. Но это обычная проблема - она всегда с нами. 

Познание вытеснено процессом приклеивания ярлыков. Для познания важен диалог, для познания нужен другой как другой. Для приклеивания ярлыков нужен только я сам и набор ярлычков.

* * *

Вместо того, чтобы искать возможность «поднять» ближнего, хотя бы в своих собственных глазах, люди ищут возможность «опустить» ближнего. Потому технологии, «опускающие», а не поднимающие человека как такового, работают в том же направлении, что и базовые алгоритмы ветхой природы, только доводят это качество до абсолютных показателей.

Любой закон может быть превращён в «прокрустово ложе» или не любой? Можно ли сказать, что карательный характер закона превращает его в прокрустово ложе? Почему? В чём отличие нормального закона от ненормального?

Бояться выглядеть глупым - глупо, только дурак боится показаться дураком.

Мы боимся выглядеть глупо именно потому, что где-то глубоко знаем о себе, что дураки,  даже, когда забыли об этом.

Уверенность и самоуверенность - не одно и то же.

Я уверена, что вода мокрая, текучая, но может быть и твёрдой, сухой. Уверена, что после осени будет зима, а после зимы - весна и лето...

Но когда мне показывают, например, фотографию и просят определить время года, когда она сделана, я не уверена, что вижу на фото осень или лето, если признаки осени не очень явные. Между моим пониманием и тем, что есть на самом деле, я вижу зазор - возможность сомнения (и готовность услышать аргументы против моего мнения). Даже если признаки осени очень явлены, зазор остаётся - а вдруг причина признаков не в сезонных изменениях, а в каких-то других, скажем - химическое воздействие.

Когда же я самоуверенно утверждаю, что на фото осень, я не способна услышать то, что не совпадает с моей позицией. Самоуверенность ослепляет. Самоуверенность обожествляет* себя и своё ограниченное понимание.

Умный лектор интересен, но самоуверенный - ограничен и скучен в этой своей ограниченности. По-настоящему умный (а не просто информированный) человек, прежде всего, лишён самоуверенности, ибо она оглупляет.

----

* А значит вытесняет из своего жизненного пространства и Бога, и другого человека - именно поэтому не воспринимается иная точка зрения с её аргументами, даже самыми сильными. Аргументы ведь надо ещё воспринять, услышать, но некому. Самоуверенный - это закрытый для такого рода восприятий человек.

«Постмодерн» - в некотором смысле единственно возможное условие для подлинной встречи, которая вне рамок механистичности природы и вещества. В том смысле, что все костыли и внешние подпорки, заменяющие собой подлинное, страхующие человека от потери подлинного или при отсутствии своего подлинного заменяющие его - на пути к нему.

В постмодерне можно опираться только на свой внутренний стержень, имя которому Христос. Если нет его - ни в чём нельзя разобраться. Всё ветхое в нас - беспомощно перед могуществом опадающих, как листья осенью, привычных смыслов и содержаний.

Не останется вовне ничего подлинного - только подменённые, перепутанные, всё перевирающие ярлыки. Кто будет охотиться за красивыми ярлыками, обманется.

Если я делаю выбор, читая надпись на этикетке, а не прислушиваясь к внутреннему голосу - своему и того, кого встретил, я ничего не пойму по-настоящему: вихрь кажимости увлечёт меня с собой.

Исторический постмодерн - точно такой же как описанный выше функциональный. Только он - для всех, для истории. Он - начало Суда. Он - метод отделения овец от козлищ.

 

Что страшного в смерти? Её взгляд. На неё надо смотреть не своими, а Христовыми глазами, чтобы не бояться. Или, может, мужество посмотреть ей в глаза рождается из знания о её побеждённости Христом. Это знание врождённое, данное нам само по себе - дар. Его можно не осознавать, владея им.
Боюсь ли я смерти? Очень боюсь. Если, кто не боится, то он вряд ли вменяем. Сам Христос страшился - хотя, я думаю, его больше беспокоили пытки, страдания, которые предстояло пережить. Его встреча со смертью была таковой, что не бояться невозможно.
У людей бывает всё проще, спокойнее, надежнее. Но иногда большой человек, подвижник претерпевает страшные муки накануне смерти - вероятно, ему так сподручнее войти в вечность Христову.
И всё же, своими глазами надо смотреть в глаза смерти или Христовыми? Я пока не знаю, но думаю - Христовыми спокойнее. Можно не выдержать взгляда её глаз по слабости телесной или душевной, если глядеть самому.

Людей, способных откликнуться сердцем на прекрасное, становится всё меньше. Скоро никто не сможет понять, в чём красота Христа. Люди будут думать, что  «безумные древние», т.е. мы с вами,  верили во всякую чепуху. Даже сочтут это неким извращением чувств - страшно вредным для здоровья.

Предельная посюсторонность - начало конца человека. Образное мышление «отваливается», как хвост — за ненадобностью. А значит становится недоступно целостное мышление. Становится недоступным поэтическое измерение жизни человека. Человек — это поэзия, а не алгоритмика. Алгоритмика — это биологическая машина, которая должна служить человеку на его пути в вечность.

Скоро человек перестанет куда-либо идти, кроме как за угол дома, на работу, в магазин. Служение? Скорее всего служение сохранят, только это будет подменённое служение вещам мира — посюстороннему, здешнему. Нездешнее перестанут даже хотеть, потому что перестанут понимать.

Феминизм есть антиженственность. Сегодня это не естественное явление (маргиналы всегда были), а политический конструкт, который намерено взращивают, чтобы преодолеть женственность как силу и власть (альтернативная власть не нужна.)

Люди — неблагодарные существа: они жаждут судить, а не любить, только не видят в себе этого (и потому не могут покаяться — освободиться). Люди всегда рады поводу засудить кого-то и отплатить неблагодарностью, но редко ищут повод благодарить — не видят поводов к благодарности, принимая всё доброе как должное.

Христос — всегда избиваем и распинаем, Варавва — всегда избираем толпой. Это не случайность, в этом самая суть обычного — ветхого человека. Ничего личного — сплошное социальное, не знающее Христа (стадное). Потому и народом Златоуст называет святых, а не толпу народа — только святые выбирают Христа, когда приходит время выбирать. Только святые служат Христу в ближнем, а не прихотям и заблуждениям.

Творить добро — сложнее, чем кажется. Делать верный выбор сложнее, чем кажется, только святым — просто (во Христе потому что).

Сколько раз распят Христос? Правильный ответ — всегда. И тут не спасёт даже вписывание вопроса в исторические рамки. История человечества — Христово распятие.

А Его воскресение? Это Его личный* дар человечеству, осуществлённый ценой распятия.

Таким образом возникает новый ракурс вопроса «От чего спасает Спаситель?» и новый ответ на него от богоубийства**.  Тогда и философское «Бог умер» становится понятным. Человек не может убить Бога-Творца (руки коротки), но ему по силам убить бога в себе. Причём в себе лично и в человеке как таковом вообще в равной мере (это лишь вопрос власти и доступа к средствам). Только Воскресение Христово гарантирует спасение человечества, в то время как само человечество гарантирует свою погибель.

* * *

Претерпевший до конца спасётся. Во Христе спасётся, разумеется. Христом спасётся. Но что претерпевший? Сораспятие.

---

* В рамках истории - личный, в рамках вечности - троичный, ибо Бог-Троица весь участвует в деле спасения человека (все три Лица);

** Богоубийство и есть смерть.

Лик и лицо — не прямо связаны, порой лицо прекрасно у безликих, потому что они его хранят пуще всего на свете, более, чем Бога и ближнего. Нерастраченная ни на кого красота — это совсем другая красота, чем та, что отдана и, нередко, попрана за это.

Что ты чувствуешь? О чем переживаешь? Расскажи о своих "тонких эмоциональных состояниях". Человечество прошло три этапа в оценке статуса эмоционального.
- В мире античных героев, в мире диалогов Платона, в мире римских аристократов периода республики и римских стоиков периода империи копаться в эмоциональных настроях и чувственных ощущениях было делом неблагородным и плебейским. У тебя тонкие душевные переживания? Завтра твой легион идёт в поход. Послезавтра у тебя выступление в сенате. У тебя душевная хандра? Выпей вина с друзьями, обсуди урожай оливок или диалог Платона. Некогда предаваться эмоциональным излишествам. Это пусть Сафо описывает свои страдания от любви к прекрасной девушке. Нам не до этого... Если эмоции выражаются, то это эмоции сильные и героические. Ненависть (пойду убью Гектора), любовь (спешу к своей Пенелопе). Все просто, аскетично и определённо. Так воспитывали и английских джентльменов многими веками позже. 
- Потом стали углубляться в свои душевные состояния, открывая их Богу. Этот стиль придумали царь Давид и Августин. Они Богу все рассказывают, все эмоциональные детали описывают, стенают, жалуются, скорбят. Зачем? Чтобы их отбросить. Чтобы очиститься. Чтобы стать твёрдым и очищенным перед Господом. Так делают святые, так делают мистики. Они работают с эмоциями, описывают их, чтобы возвыситься над ними, чтобы все эти сотни "оттенков серого" сублимировать в энергию духовного преображения.
- Но вот человечество вступило в третий этап. О своих "тонких эмоциональных переживаниях" сообщают уже не Богу (не верят в Него), а себе, любимому, и друг другу, "миру". Купаются в эмоциональных волнах, изобретают новые оттенки эмоциональных состояний. Чем больше эмоциональной мути, тем лучше, тем "человечнее", "подлинее". Чем больше эмоциональных томлений, тем больше диагнозов. А внешне - все стерильно, цивилизованно, гуманненько. Улыбнулись друг другу, как дела?, Оk. А внутри играет всеми цветами бездонный океан. Это как компьютерная игра. Мне никто не нужен, я могу купаться в океане, млеть, страдать, переживать боль. Скоро правилом хорошего тона будет такой диалог:
- Как дела?
- Знаешь, хреново. Вчера у меня было такое-растакое расстройство (и описание на 30 минут), а сегодня я впал (впала) в.... (и ещё на 30 минут). А твои как дела?
- Ооооо, сейчас расскажу. Сегодня мне просто не хочется жить, а вот вчера был полный.... (И далее идёт квалифицированное описание всевозможных состояний и диагнозов).
Может это будущее человечества? Работать будут подтянутые, аскетичные, стоически-сдержанные киборги. Аналог античных героев и греко-римских аристократов. А праздные человеки навсегда погрузятся в переживания, описания и обсуждения тончайших эмоциональных состояний. Вот вам новая игра в биссер...
Конечно я шучу. Люди стали лучше - терпимее, сострадательнее, гуманнее. Все идёт в нужном направлении, не берите в голову...
Так как ваши дела, на пороге осени?
Андрей Баумейстер


А может быть всё будет совсем по-другому. Ничего не чувствуя, будут играть в чувства. Чем меньше чувств, тем больше показухи. Или вообще: чувства? Это слишком энергозатратно и, к сожалению, всегда предсказуемо, ибо алгоритмика подчинила себе всё. Попытка вырваться из алгоритмики любым доступным способом. Преступление - только бы не по заданному алгоритму. Наказание - только бы не так, как велено и ожидается. Тоже ведь вариант.
Светлана Коппел-Ковтун

Обуянные страстями люди - безумны до невменяемости, а потому  не различают чёрное и белое. Просто верят в мечту без согласования её с действительностью. Видят - что хотят видеть. Удобные игрушки в руках политтехнологов...

* * *

Чтобы созидать, строить, нужны вменяемые люди. Чтобы разрушать, наоборот, невменяемые.

* * *

Что делать вменяемым, пока они вменяемы? Выбор невелик.

Вопрос: Отвечая себе на вопрос люблю я Христа или просто привязан к Нему, я думаю,  что просто привязан,  потому что много читал и давно. Он проник в самые клетки моего мозга. Любить могу только родных и только тех кто материален. Я не могу любить своего прадедушку. Если он появится у меня, что называется «под носом», я его не идентифицирую, даже и характер, и привычки его мне неизвестны. В этих обстоятельствах о любви говорить не приходится. С Христом то же - Он мне нужен как проводник в чудо, а сам Он, конечно, мне не интересен ни как еврей, ни как живший в первом веке  и т. д. 

Мой ответ: Честность перед собой - большое дело. Про Христа вы не всё понимаете. Но очень верно говорите, что не можете любить абстракцию. В том и дело! «Кто говорит, что любит Бога, а ближнего ненавидит, тот лжец». Почему? Потому, что любить Бога надо в ближнем - живом, который рядом. Тогда открывается Христос как жизнь, а не только как истина*.
Животворит Христос наши сердца - когда вы принимаете другого в сердце, Христом принимаете.
Вот так Христос становится живым, а не жившим когда-то давно.

Если жизнь церковная полна мёртвости, то это потому, что утрачена любовь к ближнему - как цель. Омертвение всегда начинается с потери ближнего как ценности и цели Христа ради.

---

*Может потому и Еву зовут Ева (Жизнь)?

 «Все церковное, к чему прикасается язычество, профанируется и опошляется, так что многие люди под Церковью понимают не Христа и христианскую жизнь, а Масленицу, Красную горку, яблочные и прочие «Спасы», «народные приметы» и тому подобные вещи. Вдумайтесь, дорогие читатели: может ли наше спасение быть «медовым»? Можно ли Господа нашего Иисуса Христа назвать «яблочным»? Вот это и есть самый настоящий лубок — когда вместо серьезного разговора о самых значимых и важных для всех людей вещах — о счастье, о смерти — мы говорим о куличах и пасхах...» 
Игумен Петр (Мещеринов)

Сама так думала очень долго. А теперь понимаю, что нельзя быть таким ригористом. Немощное в вере надо принимать без надменного взгляда (надменность страшнее!). Наверное, эти привязки для того и внедрялись, чтобы приобщить на этом телесном уровне телесных людей. Это ведь мы теперь такие умные стали (ненадолго), вспомните какими неразвитыми, тёмными были народные массы прежде. Скоро вновь это будет. Потому, хотя я за высокое богословие и поэзию богословия, понимаю теперь, что к немощам других надо относиться великодушно.

Светлана Коппел-Ковтун

Простые решения сложных проблем и задач, которые кажутся очевидными, ближайшими, лежащими тут же, только надо взять их и понестись с ними как с истиной - непременно обманные. Хоть они и апеллируют к нашему благородному чувству, они лгут нашим чувствам. В этом и заключается суть подменённой реальности: на самом деле происходит совсем не то, что кажется. И, следовательно, путь к решению проблем не там, где кажется.

Технологии превратили людей в оторванных от реальности идиотов, которые не ведают что творят. Собственно, так было всегда, только не в таких масштабах.

Всеобщая прелесть - самый точный диагноз нашему времени.

ВОПРОС-ОТВЕТ

Вопрос: Самая сложна задача - вернуть людям их духовную сущность. Не знаю, как остальные, но сейчас никто даже не артикулирует подобную цель. Все, попросту говоря, сводится к вопросу "сколько?" Сколько ты получаешь? Сколько стоит твой дом, твой автомобиль, твой бренд? Сколько у тебя подписчиков?

Мой ответ: Социальными инженерами создаётся человек под социальный заказ. А каков этот заказ? Вынуть духовную сущность, опустошить, превратить человека в вещь. Так и будет. Личность? Ни в коем случае - это опасно. Духовность? Только подменённая, фальшивая, которая никуда не ведёт. Сердце? Никакого сердца быть не должно, оно неуправляемо. Любовь? Тем паче...

Ведь это так просто: любого человека можно представить чудовищем. Буквально любого! Даже самого доброго и целомудренного. Пока люди этого не понимают, пока они искренне верят в тот образ, который им предлагается масс-медиа, люди будут рабами на поводках политтехнологов. А ведь на поводке идут туда, куда ведут, а вовсе не туда, куда хотелось.

 

Даже у Христа есть своя алгоритмика. Именно благодаря этому мы отличаем истинное от ложного - ложное иной алгоритмики.

Но именно поэтому работают безотказно технологии, втягивая массы в ложную алгоритмику и тем наводя «порчу» на массового человека - он становится ложным, функционируя в ложной алгоритмике. Он становится запрограммированным по заданному образцу - ибо технологии создают вполне конкретного ложного человека, с заранее заданными параметрами.

Следование в русле Христовой алгоритмики - спасает, следование в русле антихристовой алгоритмики - губит.

ВОПРОС-ОТВЕТ:

Вопрос: Степень свободы человека — до каких берегов она простирается? Где территория антихриста начинается?

Мой ответ: До каких берегов? До разрушения мира. У меня про это есть — немало, я тоже их искала.
Мир будет разрушен именно потому, что берегов нет, предела нет — сам человек полагает пределы.
И потому так сильно зло.
Добро в нас нежится в добре, оно лениво. А зло — «творит» своё дело.
Мы же Христово дело не творим, а просто пользуем Его добро для себя: наслаждаемся, тешимся, нежимся, любуемся.
Пассивное добро — причина всех зол.
А почему так? Потому что только во Христе добро активно.
Вот предел.
Добра вне Христа нет.

Пассивное добро рушит мир — это теперь приём технологий. Деструкцию прежнего мира творят дураки — по добрым соображениям, мысля о каком-то своём добре, но мысля в рамках кем-то заданной технологии и не замечая этого. Дураками умело манипулируют специалисты, направляя их пассивное добро не туда. Это уже антихрист — вместохристос. В этом дух антихриста

Вопрос: В книгах много неточностей, как не обмануться?

Мой ответ: Потому и надо искать Христа — Его Самого. Тот, кто слушает Голос Пастыря, тот всё сравнивает с ним как с камертоном. Что согласуется с Голосом Христа — истинно, что не согласуется — нет. Ненастоящее остаётся словно в тени, вне поля зрения. Звучит только подлинное во Христе — Христом звучит и для Христа звучит.

Тексты — помощники до того как произошла Встреча. Потом, Христом и во Христе, человек сам становится таким текстом.
Тексты ведь пишут и читают Христом — иначе нельзя понять, нельзя прочесть.

Но когда во Христе, тогда всё, что неточно — словно не видишь, оно не касается ничего Христового, что звучит и светится Христом и во Христе

Звучит, оживает во Христе, только точное, истинное. Но это всегда очень конкретное точное и истинное — для тебя актуального. Всё, что актуализировано — вопрошает и получает ответы: нет ничего недоступного и сокрытого. ВСЁ открыто актуальному, куда бы ни устремился он взором — всё видит и знает. Ограничение одно — что не актуализировано, т.е. что не нужно по-настоящему, то и нельзя знать. Ничего нет от праздного любопытства. Совсем другой метод и подход. И это потрясающе красиво.

Как манна небесная — впрок не запастись, так и знание небесное. Всё здесь и сейчас. Но именно ВСЁ — в доступе. Берёшь то, что можешь взять. открывается всё, чему ты сам открыт.

Вопрос: Впрок нельзя —  отлично. Открывается то, чему сам открыт. Вопрос, дилемма — чему человек хочет открыться: вчера патриот, сегодня не интересно, вчера футбол, сегодня не интересно, вчера рай, ад сегодня, не интересно. Это философия конечно уже...

Мой ответ: Футбол и Христос... Слишком разное. Христос сначала — на своём месте, в центре мира, в центре сердца, иначе футбол может даже занять место Христово, а это ад уже. Гарантированный!

В этом смысле родина христианина — Христос. И пока не обрёл он эту родину, пока и нет христианина.